ການ ສຳ ພາດກັບ Enrique Canales Santos, ນັກແຕ້ມຮູບເມັກຊິໂກເກີດຢູ່ Monterrey, Nuevo Leónໃນວັນທີ 27 ຕຸລາ 1936 ແລະເສຍຊີວິດໃນວັນທີ 19 ມິຖຸນາ 2007.
ຕັ້ງແຕ່ໃດທີ່ທ່ານຈື່ຄວາມ ສຳ ພັນຂອງທ່ານກັບມານແລະການແຕ້ມຮູບ?
ຂ້ອຍເກີດຢູ່ໃນເຮືອນ ໜຶ່ງ ຂອງເຮືອນຫຍ້າເຟືອງທີ່ຢູ່ໃນໃຈກາງ Monterrey, ດຽວນີ້ແມ່ນ Macroplaza ໃໝ່. ຂ້າພະເຈົ້າຮັບຮູ້ວ່າພະຍາມານເປັນຮ້ອນ, ມັນແມ່ນໂຕ ໜຶ່ງ ທີ່ກະຕຸ້ນຂ້າພະເຈົ້າໃຫ້ກິນແຈຂອງຝາຂີ້ເທົ່າ, ເຊິ່ງໃນເວລາທີ່ມີລົດຊາດປຽກຄືກັບແຜ່ນດິນໂລກຫວານສົດໆ. ຂ້າພະເຈົ້າເຄີຍນຶກພາບສະ ເໝີ ວ່າພວກເຮົາຢູ່ໃກ້ພວກເຮົາໄດ້ພານາງຟ້າຜູ້ປົກຄອງໂຕ້ຖຽງກັບຜີປີສາດທີ່ລໍ້ລວງ. ພະຍາມານໄດ້ເຮັດໃຫ້ລາວຂູດຝາເຮືອນດ້ວຍ crayon ໂດຍບໍ່ມີເຫດຜົນຫລືມີເຫດຜົນ, ຈົນກ່ວາຫົວ ໜ້າ ທີ່ຍິ່ງໃຫຍ່ "Cejas", ພໍ່ຂອງຂ້ອຍ, ຜູ້ຊາຍ ໝີ ສີນ້ ຳ ຕານ, ປົກຄຸມ ashlars ດ້ວຍ mosaics ຂອງ arabesque.
ຮູບແຕ້ມຂອງທ່ານແມ່ນບັນຈຸວັດສະດຸຫຼາຍ, ເປັນຫຍັງຈຶ່ງເປັນແນວນັ້ນ?
ຂ້າພະເຈົ້າອາໄສຢູ່ໃກ້ພື້ນດິນແລະສະຫງ່າຜ່າເຜີຍດ້ວຍຄວາມຫຼາກຫຼາຍຂອງສີສັນແລະໂຄງສ້າງ: ການເລືອກເອົາ ໝາກ ໄມ້ຢູ່ Bustamante ເທິງໂລກສີມ່ວງ ດຳ ທີ່ມີກິ່ນ, ແລະ anacuhuitas ໃນ Agualeguas ເທິງ ocher almonds; ຂ້າມແມ່ນ້ ຳ Santa Catarina ມີຫີນສີຟ້າທີ່ບໍ່ມີຂອບເຂດ; ຊອກຫາຮູບສີ່ຫລ່ຽມມົນເຊັ່ນ: ຊີດໃນອະທິການ. ລາວໄດ້ພິຈາລະນາເຄື່ອງປະດັບສີທີ່ຕົກຢູ່ໃນ Mitras, ລາວໄດ້ປະດັບຫຼຽນຫ້າຫຼຽນເທິງແຜ່ນແພພັນໆຂອງເສັ້ນທາງຂ້າງ. ທຸກຢ່າງຮູ້ສຶກດ້ວຍມືແລະຕາ.
ແຕ່ອິນຊີໃນບົດເພງຂອງເຈົ້າມາຈາກໃສ?
ສັດແຕ່ລະໂຕໄດ້ ນຳ ເອົາໂຄງສ້າງແລະສີຂອງມັນຄື: ຫອຍນາງລົມຢູ່ໃນ geraniums, ແລນຢູ່ La Huasteca, caramels ຢູ່ໃນຫລັງເຮືອນ, ສາຍແຂນສີຟ້າທີ່ໂດດເດັ່ນດ້ວຍຂາສີເຫຼືອງຂອງມັນ, ແມ່ພະຍາດທີ່ເຜົາ ໄໝ້ ດ້ວຍສີ ດຳ ແລະສີ ຄຳ ເຫຼື້ອມ. ໃນສັດນ້ອຍໆໂຕ ໜຶ່ງ ທີ່ຂ້ອຍນຶກເຖິງຮູບຊົງຂອງທູດສະຫວັນແລະຮູບຮ່າງຂອງຜີປີສາດ. ປີກຂອງແມງວັນເບິ່ງຄືວ່າປີກຂອງທູດສະຫວັນຫລືພວກຜີປີສາດນ້ອຍໆ. ແນ່ນອນວ່າສີຂອງເລືອດສົດທີ່ແລ່ນຜ່ານເລືອດແຫ້ງເຂັ້ມແມ່ນການສະແດງຂອງສີອິນຊີ.
ມີຄົນໃນຄອບຄົວຂອງທ່ານເປັນນັກແຕ້ມຮູບຫລືເປັນນັກແຕ້ມ?
ບໍ່ແມ່ນວ່າຂ້ອຍຮູ້. ຂ້ອຍບໍ່ ຈຳ ເປັນຕ້ອງເຮັດຕາມຮອຍຂອງໃຜ. ຂ້ອຍຄິດວ່າຂ້ອຍຮູ້ສຶກວ່າການທົດລອງຄັ້ງ ທຳ ອິດກ່ຽວກັບອິດສະລະພາບຂອງບຸກຄົນໃນຊ່ວງອາຍຸສິບສອງປີ, ເມື່ອພໍ່ບອກຂ້ອຍວ່າຄອງຄອງບໍ່ໄດ້ມາຈາກບ່ອນໃດເລີຍ. ພວກເຮົາບໍ່ແມ່ນຊາວອິນເດຍຄົບຖ້ວນແລະຊາວສະເປນ, ໃນຄວາມເປັນຈິງໃນຄອບຄົວຂອງຂ້ອຍ, ພວກເຮົາບາງຄົນກໍ່ເປັນຄົນຜິວຂາວແລະມືດອື່ນໆ. ພໍ່ບອກຂ້າພະເຈົ້າວ່າຄອງຄອງໄດ້ງອກອອກຈາກທະເລຊາຍ Agualeguas ແລະວ່າພວກເຮົາບໍ່ມີຄວາມມຸ້ງ ໝັ້ນ ຕໍ່ສິ່ງໃດຫລືຜູ້ໃດເລີຍ. ພວກເຮົາຄວນເຮັດສິ່ງຂອງພວກເຮົາເອງ. ພໍ່ໄດ້ສອນຂ້ອຍ, ທັງເຈົ້າຮຽນຮູ້ທີ່ຈະໃຊ້ເຈົ້າຫລືພວກເຂົາຈະໃຊ້ເຈົ້າ. ບໍ່ມີທາງອື່ນ, ຫລືພວກເຮົາຟັງທູດຂອງພວກເຮົາເອງຫລືພວກເຮົາຟັງຜີມານຮ້າຍຂອງພວກເຮົາເອງ.
ທ່ານໄດ້ເລີ່ມແຕ້ມຫຼືແຕ້ມຮູບເມື່ອໃດ?
ໃນເວລາທີ່ຂ້າພະເຈົ້າມີອາຍຸໄດ້ 13 ປີຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ຮຽນຫ້ອງແຕ້ມຄັ້ງ ທຳ ອິດຂອງຂ້າພະເຈົ້າຢູ່ໃນເຮືອນສ່ວນຕົວແລະເຮັດຫົວມ້າເຄິ່ງ ສຳ ເນົາທີ່ສວຍງາມຈາກນັກແຕ້ມບາງຄົນຂອງເອີຣົບ. ທຸກໆຄົນມັກມັນ. ຂ້ອຍຢ້ານຫຼາຍເມື່ອພໍ່ແມ່ຂອງຂ້ອຍຮັກມ້າທີ່ກ່າວມານັ້ນ; ຂ້າພະເຈົ້າບໍ່ຕ້ອງການກາຍເປັນສາວອ້ອນວອນ. ຂ້າພະເຈົ້າຕ້ອງອ້ອມຮອບຮູບແຕ້ມທີ່ສວຍງາມທັງ ໝົດ ເປັນເວລາ 20 ປີແລະຊອກຫາອິດສະລະພາບຂອງຂ້າພະເຈົ້າ.
ແລະວິສະວະ ກຳ ສາດແລະການສຶກສາປະລິນຍາເອກຂອງທ່ານບໍ?
ຂ້ອຍມັກວິສະວະ ກຳ ກົນຈັກເປັນສິ່ງທີ່ສ້າງສັນ, ສະຫຼາດ, ແທ້ຈິງ, ມີປະໂຫຍດ. ຮູບປັ້ນເຄື່ອນຍ້າຍທີ່ແທ້ຈິງ. ການບໍລິຫານຂອງບໍລິສັດໃນໄວໆນີ້ເຮັດໃຫ້ຂ້ອຍ ລຳ ຄານ, ການມີປັນຍາຫຼາຍຢ່າງແມ່ນຕ້ອງການຂອງເຈົ້າ; ຄວາມສະຫລາດແມ່ນຖືກຖາມຈາກທ່ານ, ແລະໃນເວລາທີ່ທ່ານຕ້ອງການແນະນໍາສະຕິປັນຍາພວກເຂົາກໍ່ໃຈຮ້າຍແລະປ່ອຍໃຫ້ທ່ານຢູ່ Babia. ສະຫລາດຫລາຍໆອັນເຮັດໃຫ້ທ່ານກາຍເປັນສັດ: ໝາ, ໜູ, ໄກ່, ນົກອິນຊີ, ແມວ, ໂດຍສະເພາະແມວ. ປະລິນຍາເອກຂອງຂ້ອຍໃນການປະດິດສ້າງທີ່ມະຫາວິທະຍາໄລ Houston ໄດ້ເອົາຄວາມປາດຖະ ໜາ ຂອງຂ້ອຍໄປຊອກຫາແຮງບັນດານໃຈ; ມັນຍັງເຮັດໃຫ້ຄວາມຢ້ານກົວຂອງຜີປີສາດຜິດປົກກະຕິແລະຂ້ອຍຢຸດອະທິຖານຕໍ່ທູດສະຫວັນປອມ. ຂ້າພະເຈົ້າສົນໃຈໃນການເຂົ້າໃຈວິທະຍາສາດແລະເຕັກໂນໂລຢີ, ຍ້ອນວ່າມັນມີສານພິດແລະຊັບສົມບັດ. ດຽວນີ້, ໄດ້ສະແດງໃຫ້ເຫັນຢ່າງດີ, ໂດຍບໍ່ມີຄວາມຢ້ານກົວ, ຂ້ອຍພຽງແຕ່ລ້ຽງຜີແລະເທວະດາທີ່ເປັນຂອງຂ້ອຍແທ້ໆ, ຈາກທີ່ ໝັ້ນ ຂອງຂ້ອຍ, ຈາກວິຫານຂອງຂ້ອຍ, ຈາກພູມສັນຖານຂອງຂ້ອຍ.
ເຈົ້າເຄີຍຢູ່ນອກປະເທດບໍ?
ເກືອບສອງປີໃນປະເທດບຣາຊິນ; ນາງຟ້າແລະຜີປີສາດຂອງຂ້ອຍຕື່ນຈາກຝັນຂອງປະເທດແມັກຊິໂກທີ່ຍາວນານໃນປະເທດບຣາຊິນ. ການເດີນທາງໄປເອີຣົບແລະສະຫະລັດອາເມລິກາເຮັດໃຫ້ທ່ານກາຍເປັນເມັກຊິໂກຫຼາຍຂື້ນຍ້ອນວ່າກົງກັນຂ້າມທີ່ເຂັ້ມແຂງ, ພວກເຂົາບັງຄັບໃຫ້ທ່ານຖອນຕົວເຂົ້າໄປໃນຕົວທ່ານເອງ, ແຕ່ວ່າປະເທດບຣາຊິນດັດແປງສິ່ງທີ່ເປັນເມັກຊິໂກ ສຳ ລັບທ່ານ, ເພາະວ່າມັນຢັ້ງຢືນທ່ານໃນຄຸນຄ່າຂອງມະນຸດແລະຍັງເອົາຄວາມບໍ່ຈິງໃຈແລະສິ່ງທີ່ເຮົາມີ ຊາວເມັກຊິໂກ. ໃນປະເທດບຣາຊິນ, ເຖິງແມ່ນວ່າ Alfonso Reyes ກໍ່ຖືກເອົາອອກຈາກ Aztec ທີ່ລາວໄດ້ຫາປາຢູ່ໃນເມັກຊິໂກຊິຕີ. ໃນ Rio ທ່ານແມ່ນຜູ້ທີ່ມີສະຕິປັນຍາໂດຍອີງໃສ່ລົດຊາດແລະກິ່ນ. ບັນດາທູດສະຫວັນແລະຜີປີສາດຂອງປະເທດບຣາຊິນທີ່ກະຕຸ້ນເຊິ່ງກັນແລະກັນໃນບາງຄັ້ງ, ໄດ້ ນຳ ເອົາສີສັນຂອງໂຮງຮຽນ samba, ແລະແນະ ນຳ ປ່ອງຢ້ຽມອື່ນໆໃຫ້ຊີວິດ.
ທ່ານຮູ້ສຶກກ້າວ ໜ້າ ໃນການແຕ້ມຮູບບໍ?
ຍິ່ງໄປກວ່າການກ້າວໄປຂ້າງ ໜ້າ, ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າທ່ານສະຫຼຸບຕົວທ່ານເອງໃຫ້ເລິກເຊິ່ງກວ່າເກົ່າ. ໃນເວລາທີ່ຂ້າພະເຈົ້າກ້າທີ່ຈະຮັກສາປື້ມບັນທຶກຂອງການທ່ອງທ່ຽວຮູບພາບຂອງຂ້າພະເຈົ້າ, ຂ້າພະເຈົ້າຮູ້ສຶກວ່າ ຄຳ ເວົ້າເຫລົ່ານັ້ນຊ່ວຍໃນການລະບຸເນື້ອຫາທີ່ຍາກຂອງຮູບແຕ້ມຂອງຂ້າພະເຈົ້າ. ທຸກສີພາຍນອກທີ່ດີແມ່ນຜົນມາຈາກການຕໍ່ສູ້ພາຍໃນທີ່ດີ. ທຸກໆດ້ານມີສີ, ໂຄງສ້າງແລະຮູບຮ່າງ. ທຸກໆດ້ານທີ່ຢູ່ນອກສະແດງໃຫ້ເຫັນ ກຳ ລັງຂອງຄວາມດີແລະຄວາມຊົ່ວທີ່ ກຳ ລັງເຄື່ອນຍ້າຍພາຍໃນມັນ. ພະຍາມານແມ່ນລື່ນ, ລາວຈະ ໜີ ຈາກທ່ານເມື່ອລາວໂຈມຕີ; ບາງຄັ້ງຜີປີສາດກໍ່ມີຄວາມວຸ່ນວາຍ, ບາງຄັ້ງຄວາມ ລຳ ບາກ, ບາງຄັ້ງຄວາມຮອບຄອບທີ່ຊົ່ວຮ້າຍ. ໃນການແຕ້ມຮູບ, ນາງຟ້າສະແດງຄວາມກ້າຫານ, ຄວາມຄິດສ້າງສັນ, ຄວາມກ້າຫານທີ່ຈະຈັບຈິດໃຈຂອງພວກເຮົາໃນເລື່ອງນີ້. ໃນການແຕ້ມຮູບທີ່ທ່ານບໍ່ກ້າວ ໜ້າ, ທ່ານຈະກວມເອົາ.
ຄູ່ມືຂອງການແຕ້ມຮູບຂອງທ່ານແມ່ນຫຍັງ?
ການຊີ້ ນຳ ແມ່ນຄວາມຮູ້ສຶກພາຍໃນຂອງການເຫັນຕົວທ່ານເອງສະທ້ອນອອກມາໃນສ່ວນ ໜຶ່ງ ຂອງເອກະສານພາຍນອກ. ຂ້າພະເຈົ້າບໍ່ສາມາດເບິ່ງຮູບທັງ ໝົດ, ຄືກັບວ່າຂ້າພະເຈົ້າບໍ່ສາມາດເຫັນຄົນທັງ ໝົດ. ມັນແມ່ນອົງປະກອບທີ່ກະຕຸ້ນພະລັງງານທີ່ສຸດທີ່ດຶງດູດຄວາມສົນໃຈຂອງຂ້ອຍ. ດັ່ງນັ້ນ, ຢ່າງກະທັນຫັນຂ້ອຍພົບຊິ້ນສ່ວນຂອງຮູບແຕ້ມຂອງຂ້ອຍຫຼືຄົນອື່ນໆທີ່ມີເສັ້ນກ່າງຂອງຄວາມຈິງຂອງຂ້ອຍ.
ການແຕ້ມຮູບແມ່ນສົມເຫດສົມຜົນບໍ?
ທ່ານແຕ້ມດ້ວຍທຸກຢ່າງ; ດ້ວຍເຫດຜົນຂອງທ່ານ, ດ້ວຍຄວາມຮູ້ສຶກຂອງທ່ານແລະກັບຮ່າງກາຍຂອງທ່ານ. ເພື່ອເລີ່ມຕົ້ນການແຕ້ມຮູບບໍ່ແມ່ນການໂຕ້ຖຽງຫລືຫາເຫດຜົນ; ໃນທາງກົງກັນຂ້າມ, ການເລີ່ມຕົ້ນການທາສີແມ່ນພິທີ ກຳ. ສຳ ລັບສິ່ງນີ້ທ່ານຕ້ອງການຄວາມສະຫງົບພາຍໃນ, ຄວາມກົມກຽວພື້ນຖານບາງຢ່າງ; ທ່ານຕ້ອງການພື້ນທີ່, ຄວາມງຽບຫລືສຽງທີ່ຄວບຄຸມ, ວັດສະດຸ, ເວລາແລະອາລົມ.
ຮູບແຕ້ມຂອງເຈົ້າມີຄວາມຄິດທີ່ສຸພາບກວ່າບໍ ທ່ານມີຄວາມຄິດໃນແງ່ດີບໍ?
ຂ້ອຍບໍ່ເຄີຍທາສີດ້ວຍສຽງສັ່ນສະເທືອນ; ຂ້ອຍປູກຝັງຄວາມຄິດທີ່ດີທີ່ສຸດຂອງຂ້ອຍຢ່າງລະມັດລະວັງແລະຖ້າຂ້ອຍບໍ່ເອົາ, ຖ້າຂ້ອຍບໍ່ສາມາດພໍໃຈກັບຕົວເອງແລະກັບຊີວິດ, ຂ້ອຍບໍ່ຄວນທາສີໃນຕອນບ່າຍມື້ນັ້ນ, ຍ່າງຂ້າມພູຫຼືພຽງແຕ່ຖູແຂ້ວທີ່ສະອາດ, ແກ້ໄຂເອກະສານ, ຈົນກ່ວາຄວາມສັ່ນສະເທືອນບໍ່ດີ. ຂ້າພະເຈົ້າພຽງແຕ່ຕ້ອງການສະແດງຄວາມກະຕືລືລົ້ນ, ພະເຈົ້າອົງພາຍໃນເຊິ່ງພວກເຮົາທຸກຄົນ ນຳ ມາພາຍໃນ, ເປັນເຈົ້າຂອງເທວະດາແລະຜີປີສາດຂອງຂ້ອຍ. ການຮ້ອງເພງແມ່ນຍາກກວ່າການຮ້ອງໄຫ້, ຢ່າງ ໜ້ອຍ ສຳ ລັບຂ້ອຍ, ຂ້ອຍຖືວ່າມັນ ສຳ ຄັນກວ່າເພາະວ່າພວກເຮົາຕ້ອງໃຫ້ ກຳ ລັງໃຈເຊິ່ງກັນແລະກັນ.
ທ່ານທາສີເພື່ອ ດຳ ລົງຊີວິດຫລືທ່ານ ດຳ ລົງຊີວິດເພື່ອທາສີບໍ?
ຊີວິດ, ເຖິງແມ່ນວ່າມັນຈະບໍ່ແກ່ຍາວ, ແມ່ນໃຫຍ່ຫຼວງ, ມັນເຕັມໄປດ້ວຍຄວາມລຶກລັບ; ຢ່າງມີເຫດຜົນມັນໃຫຍ່ກວ່າສິນລະປະແລະສິນລະປະແມ່ນໃຫຍ່ກວ່າປະເທດໃດ ໜຶ່ງ.
ພວກເຂົາເວົ້າວ່າຮູບແຕ້ມຂອງທ່ານແມ່ນແມັກຊິໂກຫຼາຍ, ມັນແມ່ນຄວາມຈິງບໍ?
ຂ້ອຍເປັນຄົນເມັກຊິກັນໂດຍສາຍບືແລະຂ້ອຍຮູ້ສຶກດີໃຈຫຼາຍແລະຂ້ອຍບໍ່ ຈຳ ເປັນຕ້ອງພະຍາຍາມທີ່ຈະເປັນ ໜຶ່ງ ດຽວ - ມັນແມ່ນເມັກຊິໂກຫຼາຍກວ່າເມື່ອເຈົ້າເຮັດໃນສາເຫດທີ່ເຈົ້າເຮັດ, ເມື່ອເຈົ້າເຮັດໃນສິ່ງທີ່ເຈົ້າເປັນແລະເຈົ້າຖິ້ມຕົວເອງດ້ວຍຄວາມ ໝັ້ນ ໃຈຢ່າງເຕັມທີ່ເພື່ອແປຕົວເອງໃຫ້ເຮັດວຽກຂອງເຈົ້າ.
ທ່ານມີຄວາມ ສຳ ພັນຫຍັງກັບຫໍພິພິທະພັນແລະຫໍພິພິທະພັນ?
ເລີ່ມຕົ້ນໃນປີ 1981, Arte Actual Mexicoano de Monterrey ໄດ້ສະ ໜັບ ສະ ໜູນ ຂ້ອຍ, ຈາກນັ້ນຫໍພິພິທະພັນ Monterrey, ຫໍວາງສະແດງສິລະປະຂອງເມັກຊິໂກ, ພິພິທະພັນ Tamayo, ສິລະປະອັນດີງາມ, ພິພິທະພັນ Chapultepec, ຫໍພິພິທະພັນJosé Luis Cuevas; ຫ້ອງສະແດງ Quetzalli ໃນ Oaxaca, Marco de Monterrey ແລະສຸດທ້າຍຫໍພິພິດຕະພັນ Amparo ໃນ Puebla, ເຊິ່ງໄດ້ຮັບການສະສົມຂອງຜົນງານທີ່ດີຂອງຂ້ອຍ. ຂ້ອຍໄດ້ວາງສະແດງຢູ່ປາຣີ, Bogotáແລະໃນເມືອງຕ່າງໆຂ້ອຍມີການທົບທວນທີ່ດີແລະບໍ່ດີ; ຂ້າພະເຈົ້າຢູ່ເຄິ່ງກາງຂອງການຕໍ່ສູ້ ແຕ່ຄວາມກັງວົນພຽງແຕ່ຂ້ອຍແມ່ນຮູບແຕ້ມຕໍ່ໄປຂອງຂ້ອຍ.
ເຈົ້າແມ່ນໃຜ, ເຈົ້າແມ່ນຫຍັງ?
ຂ້ອຍບໍ່ຮູ້ວ່າຂ້ອຍແມ່ນໃຜຫຼືຂ້ອຍແມ່ນໃຜ, ແຕ່ຂ້ອຍຮູ້ວ່າຂ້ອຍເຮັດຫຍັງ, ເພາະສະນັ້ນຂ້ອຍເປັນຊ່າງແຕ້ມຮູບ, ຊ່າງແກະສະຫຼັກຫີນ, ຂ້ອຍຂົມດິນເຜົາ, ຂ້ອຍເຮັດໂປໂລຍແກ້ວ, ຂ້ອຍຄິດວ່າ sonseras ເຕັມຮູບແບບ. ພ້ອມກັນນັ້ນ, ໃນເວລາທີ່ຂ້ອຍເມື່ອຍກັບການຢືນ, ຂ້ອຍມັກນັ່ງແລະຂຽນກ່ຽວກັບພາບແຕ້ມ, ເຕັກໂນໂລຢີແລະບັນຫາການເມືອງ. ແຕ່ສິ່ງທີ່ຂ້ອຍມັກທີ່ສຸດແມ່ນຜູ້ຍິງທີ່ມີຜົມທີ່ນອນ ໜ້ອຍ.
